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Crisi politica! Cade il governo. Dite la vostra!

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Messaggio Da lorenzo-d Mer Nov 09, 2011 8:45 pm

Berlusconi si dimetterà: a parer mio si farà da parte, e metterà al suo posto Alfano. A quel punto cercherà di ricreare una maggioranza attorno a lui. Se ce la farà, B. continuerà a manovrare i fili da dietro le quinte. Se non ce la farà, si aprono scenari incerti. Previsioni a parte, vista la gravità della situazione direi che è necessario discuterne qui sul forum e attraverso una riunione su skype da indire quanto prima. Ho visto che Lunedì 14 si svolgerà una riunione su skype per discutere il sostegno di NDE alla TAV. Forse è meglio dare la precedenza ad altro. Comunque la prossima settimana probabilmente inizieranno le consultazioni, ammesso che la legge di stabilità venga approvata Sabato come previsto dal Presidente della Repubblica.
Bisogna decidere la nostra linea d'azione nel caso di elezioni anticipate, o quanto meno iniziare a discuterne.
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Messaggio Da Ospite Mer Nov 09, 2011 8:53 pm

Sicuramente bisogna tenersi pronti e agire quanto prima, se si andrà al voto abbiamo molto da fare. Ti quoto, la tav passa in secondo piano....

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Messaggio Da Marcello.DeVita Gio Nov 10, 2011 8:38 am

Vediamo un pò che succede ma provando a lanciare anche più appelli vedo difficile una partecipazione di NDE alle prossime elezioni politiche. Attraverso una prima veloce analisi posso dire che non abbiamo il numero adeguato di attivi per poter raccogliere firme e riempire le liste dei candidati. Per non parlare poi dei fondi necessari per coprire le spese di candidatura e avere una minima diffusione, qui si "litiga" per donare 5 euro immagina coprire una campagna che volendola fare più low cost possibile si parla di migliaia di euro.

Se discutiamo poi di alleanze con gruppi e movimenti vari lasciamo perdere. Non perchè sia contrario ma perchè verrà fatta in modo frettolosa e diventerà semplicemente un ammucchiata. Unirsi altri va anche bene ma bisogna conoscersi bene ed aver "lavorato" insieme almeno per 5/6 mesi prima di intraprendere un avventura politica insieme.

Questa è semplicemente la mia opinione. ditemi la vostra perchè in fondo l'obiettivo principale di NDE è candidarsi ma abbiamo solo un anno di vita e molti ahimè si sono fatti avanti ma anche molti si sono arresi.
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Messaggio Da Ospite Gio Nov 10, 2011 9:33 am

Condivido l'analisi di Marcello. Sarà già molto impegnativo riuscire a partecipare a qualche competizione elettorale il prossimo anno.

Tra l'altro faccio notare che se si fanno le politiche a Gennaio/febbraio probabilmente sposteranno anche le amministrative in quel periodo.

Questo da un lato vuol dire raccolta firme dimezzate, ma anche tempi dimezzati (detto francamente se così fosse per esempio nel nostro caso correre ad Alessandria diventerebbe sicuramente impossibile per la mancanza di materiale 'umano' necessario).

Io continuerei a concentrarci sul livello di elezioni locali sviluppando anche una serie di battaglie che possano darci una maggior visibilità in quel campo.

Tra l'altro credo che in ogni caso si andrà ad un governo di unità nazionale o tecnico presieduto probabilmete da Monti che duri almeno fino a metà o fine 2012 in quanto che piaccia o meno allo stato attuale è l'unica via possibile per rispettare impegni e portare avanti quelle due o tre azioni di rattoppo a conti pubblici ed economica, fare delle elezioni ora vorrebbe dire bloccare per i prossimi 3/6 mesi il paese e distruggere ogni residuo di credibilità economica.

Comunque propongo di organizzare una riunione il 15 sempre su Skype sull'argomento sollevato da Lorenzo, tra l'altro in ogni caso bisogna rivedere alcune cose nell'azione dei local a livello generale e nell'attivazione dei soci quindi andrebbe più che bene una riunione per cominciare a parlarne bene.

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Messaggio Da Marcello.DeVita Gio Nov 10, 2011 3:55 pm

ok tutto ma possiamo fare la riunione giovedì 17? Due riunioni consecutivi mi sembrano un pò pesanti poi tra una settimana avremmo maggiori informazioni sugli eventi degli ultimi giorni. ok?
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Messaggio Da lorenzo-d Gio Nov 10, 2011 3:58 pm

Faccio presente che io il Martedì e il Giovedì sera non sono mai disponibile.
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Messaggio Da Ospite Gio Nov 10, 2011 9:33 pm

Facciamola il 16. Tra l'altro anche per me giovedì è un giorno piuttosto infausto.

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Messaggio Da Renzo S. Crisà Gio Nov 10, 2011 10:56 pm

secondo me andare subito alle elezioni sarebbe un suicidio, abbiamo bisogno di un governo di transizione per fare almeno una serie di riforme strutturali e arginare il problema debito pubblico (cosa che credo quasi impossibile) e andare alle elezioni dopo
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Messaggio Da Ospite Ven Nov 11, 2011 2:33 pm

(Ho cambiato il titolo al topic per renderne immediatamente comprensibile il contenuto)

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Messaggio Da Caesar94 Ven Nov 11, 2011 3:28 pm

Non sono d'accordo , la caduta di berlusconi ha dimostrato che in Italia é impossibile affidare il piotere a un uomo solo che seppur tanto ricco e potente , non é riuscito ad effettuare un cambio radicale nelle istituzioni nazionali .
Adesso ci sono unh infinità di cose da cambiare , da questo governo nnon npossiamo aspettarfci più nulla e per me si dovrebbe dare un forte segnale di cambiamento democratico alle elezioni !!!
Il governo tecnico mi da troppo di dittatura, nessun cittadino nlo ha scelto e farebbe solo gli interessi dei banchieri europei e dei politici accondiscenhdenti .
Per me la svolta deve essere interna ai meccanismi democratici ! La protesta attraversare le piazze e finire alle urne ! un voto di protesta é l'unico modo per cambiare davvero l'Italia Siamo propio sicuri che è impossibile candidarsi per NDE ? Quante firme occorrerebbero ?
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Messaggio Da M.G. Ven Nov 11, 2011 3:46 pm

Il problema non sta tanto nelle firme, la vera criticità sta nel fatto che abbiamo pochissimo tempo per prepararci ad eventuali elezioni e non abbiamo nè fondi sufficienti nè risorse umane per affrontare un impegno così gravoso e importante

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Messaggio Da Ospite Ven Nov 11, 2011 4:30 pm

Beh, in realtà già la raccolta firme di per sè è indicativa.

Sul sito ci sono il numero di firme da raccogliere. Queste vengono dimezzate in caso di elezioni anticipate, come potete vedere una bella botta.

Per quel che riguarda a noi continuiamo a preparci per le amministrative e vediamo di fare bene lì.

Per quanto riguarda l'opportunità o meno di elezioni politiche anticipate non saprei.. a parte il discredito di cui abbondantemente (e giustamente) godiamo con elezioni anticipate ora come ora con questa legge elettorale non cambierebbe nulla, rischieremmo di trovarci pure nuovamente Berlusconi (magari come uomo ombra dietro ad Alfano).

Meglio un governo comunque politico e presieduto da qualche personalità di spicco (come Monti) che almeno traghetti il paese verso quelle due o tre riforme necessarie (elettorale e assestamento del bilancio sicuramente) e andare a votare anticipatamente alla fine del 2012.

Ricordo che tra l'altro allo stato attuale ci sono solo due partiti che hanno già avviato e pronte tutte le basi per una campagna elettorale: PD e PDL. Quindi alla fin fine ad andare ad elezioni ora così di punto in bianco... beh, ci si rischia di trovare non solo quelli che ci hanno portato in quella situazione, ma di metterli in una posizione ancora più di forza ragionando in termini macchiavellici.

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Messaggio Da Francesco Savica Sab Nov 12, 2011 11:16 am

ok, per non far andare su le stesse persone basta non votarle, a me questo governo Monti mi puzza di............salviamo le banche e gli stessi poteri finanziari che ci hanno portato qui...........anche se comunque andrà così............
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Messaggio Da Andrea C. Tirone Sab Nov 12, 2011 4:58 pm

Sono d'accordo anchio su un governo tecnico,per mantenere gli accordi presi con l'europa e per continuare le riforme necessarie per poter andare alle elezioni con una riforma elettorale adeguata.

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Messaggio Da Ospite Sab Nov 12, 2011 9:21 pm

http://www.nuovademocraziaeuropea.it/it/effemeride/litalia-ha-problema-meno-tutti-gli-altri-rimangono

Berlusconi si è dimesso finalmente.
Un problema in meno per l'Italia, tutti gli altri rimangono: c'è poco da festeggiare, ma solo da rimboccarsi le maniche.

Non che questo tra l'altro voglia dire la fine di Berlusconi, del PdL o del berlusconismo... quindi non è neanche detto che questo problema non si riproponga.

Bisogna stare attenti e vigili, bisogna attivarsi per cambiare realmente questa classe politica. Berlusconi è caduto, ma l'Italia non diventerà un paese di bengodi solo perchè lui si è dimesso da Primo Ministro. Come dimenticare che in parlamento siedono ancora persone come Scilipoti? Personaggio quello di Scilipoti diventato un esempio tanto lampante quanto sconcertante di questa improbabile classe politica che ci ritroviamo. Come dimenticare i problemi della macchina dello stato, i problemi di bilancio, il malgoverno in molte amministrazione locali, l'opprimente corruzione, evasione e malaffare?

I problemi sono e continueranno ad essere tanti, tantissimi, non dimentichiamocene. Proprio in questi momenti bisogna procedere e attivarsi con ancora più determinazione... di certo non è venuto il momento di crogiolarsi in dimissioni, per lo più imposte a viva forza dalla situazione economica del paese, ma determinate principalmente dalla situazione della maggioranza in Parlamento.

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Messaggio Da Marcello.DeVita Dom Nov 13, 2011 9:49 am

Facciamo la riunione domenica 20/11?
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Messaggio Da Ospite Dom Nov 13, 2011 11:23 am

Ok

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Messaggio Da Marcello.DeVita Dom Nov 13, 2011 2:57 pm

ok confermi chi può
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Messaggio Da Caesar94 Dom Nov 13, 2011 8:56 pm

ci sono per la riunione , comunque mi viene da ridere vedendo tanta gente che festeggia questo monti come salvatore , premettendo che é stato imposto da francia e germania , ed é una cosa che mai sarebbe dovuta avvenire , poi non sanno che adesso lo Stato metterà a ferro e fuoco i cittadini tra nuove tasse e tagli ? altro che berlusconi XD
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Messaggio Da Ospite Dom Nov 13, 2011 9:06 pm

Beh, diciamo che Monti o chi altro sarà obbligato comunque a porre tasse o tagli, bisognerà vedere come nel dettaglio. Ma il risultato da raggiungere è dato e ottenerlo comunque imporrà scelte drastiche.

Quello che mi preoccupa è che in genere le persone hanno la memoria corta e tra 6 mesi, mentre il governo sarà nella bufera per le decisioni (obbligate) assunte, se ne uscirà Berlusconi con il 'non ho mai messo le tasche nelle mani degli italiani'... e ci sarà molta gente che si sarà dimenticata che non solo le ha messe, ma anche il suo non aver fatto nulla per anni ha contribuito solo ad aggravere la situazione imponendo scelte e sacrifici (qualunque essi saranno) assai più duri di quanto sarebbe stato necessario se si fosse intervenuto subito. Molta gente che quindi lo sosterrà... ho il fondato timore che tra 6/12 mesi rischiamo di averlo di nuovo come primo ministro.

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Messaggio Da Dario De Vita (iRad) Lun Nov 14, 2011 3:44 pm

Berlusconi è stato furbo per l'ennesima volta. Si è levato dalle scatole quando davvero iniziava ad importarcene molto meno data la situazione da inizio terremoto. Adesso, in questi giorni, quasi non ce ne fregava nulla che si dimettesse.
Buon tempismo per lui, troppo tardi per l'Italia.
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Messaggio Da Marcello.DeVita Mar Nov 15, 2011 11:10 am

Confermate la vostra presenza per domenica 20/11 Riunione su Skype ore 21:00
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